みなさんのコメントを読んでいて、私も同感したのは
『私も別の産科で出産していたら、、、と思わずにはいられません』
(ぷぃさん談)
私も何度もそう思いましたね。。。
違う病院だったらこうならなかったんじゃないかと。
私が第一子を出産した病院は田舎の方の個人病院で
医師は院長のみでした。
私はたまらず苦言の手紙を送ったのですが。
(だいぶん前にここにも書きました^^;)
すぐに院長みずから直筆の丁寧な手紙がきたので
その誠意だけでも少しは心を落ち着けることはできましたが。。。
(p_q*)
その後、妹もその産科で里帰り出産。
無事に出産しました。[E:hospital]
たくさんの方が無事に出産されているので
まったくダメだということはないのでしょうが
いろんな負の要素が重なり、さらに
その中にミスもあった可能性はありますよね。。。
自分の運命を恨む気持ちがいまだにあります。
(´;ω;`)ウウ・・・
さて、のんさんのコメントより★゜・。。・゜゜・。。・゜☆゜
【のんさん】
二番目の完全予約制の病院で先生から
『この肛門括約筋の手術は特殊だから 病院を転々としてちょっといいと思った病院で手術をしたりしては駄目、
本当に信頼できるところで受けないと駄目』とアドバイスされました。
というお話がありました。
この肛門括約筋の手術は特殊だから と先生がおっしゃたそうですね。やはり医師にとっても技術を要する手術なのですね。
ぷぃさんのこメントから★゜・。。・゜゜・。。・゜☆゜・
【ぷぃさん】
私も受診するに当たり色々な病院を探しましたが行けることなら社会保険中央病院も受診したいと思っていました。
みなさんのお話を聞くととても忙しい病院なのですね。
私の手術をした病院も院長先生が痔と形成手術の有名な先生らしく予約なしの日で朝一を逃すと4、5時間待ちが普通と言う所でした。
関東の社会保険病院も気になりますが
術後の経過もよさそうなぷぃさんの手術された関西の病院
も気になりますね~。
(・∀・)イイ!
私も自分が手術した肛門科はまだ話していませんね。
出身県がわかってしまうので怖くてι(´Д`υ)アセアセ
私も
「先生がもっと早く診にきてくれていれば、また違ったのかも…。」と思います。
この産婦人科(先生、看護婦さん)とは元々相性が悪かったです[E:sweat02]
長男がお腹にいることがわかって、初めて診てもらいに行った時、
「少し出血してますね。流産しかけてます」
と言われショックを受けているとき、後ろにいた数人の看護婦さんたちは笑っていました。(たぶん私語中)
この後も えっ?と思うことが数件あり、この病院とは相性があわなかったと思います。
なんせ、初めてのことばかりで、他の病院と比べようがないし、
こんなものなんだとしか思わないし。
この出血も、長女を生んだ病院のおじいちゃん先生は、
「このくらいの出血は大丈夫ですよ[E:delicious]人によってあるんですよ」
とのことで、すごく安心できる先生でした。
ちなみに、長男の時の出血は、出血という程ではなく、茶色のおりものが2回出たというくらいで、切迫流産で入院。
出産した長男が退院する時は「斜頸の疑いがあるから」と紹介状を書いて。
もちろん、なんともなく、紹介先の病院の先生も
「どうして来たの?」って感じでした。
ほかにもいろいろありますが長くなるのでこのくらいにしておきます[E:sweat01]
私もいつも思います…
あそこで産まなければこんな事にはならなかったんじゃないか…
運命を呪います。
きぃ。さん
とてもお辛い経験されてきたのですね。
流産しかかってますって言われてる時に私語って、かなり酷いですね。
看護師うんぬんの前に、人としてどうかと思います。
産婦人科って選び方難しかったです。特に私は高齢出産だったので、受け入れてくれない所もあったと思います(実際は1件目で産んだんですが)
産婦人科だと更に、途中で変えることできませんもんね。
運命としか言えないかも…
私が今きぃ。さんの隣にいたら、ぎゅーっと抱きしめちゃうかもしれません(すみません)
それから、手術を受ける病院について、とても勉強になります。
実は、手術を提案されたクリニック以外の、大きい病院の分院?でみてもらった結果、手術してもさほど変わらないでしょう。手術の必要はありません。との診断を受けました。
エコーをしてもらっての診断です。
括約筋はところどころ切れており、第3度会陰裂傷だった事は間違いなさそうでした。
ただこの検査結果が、直接今回の便失禁の原因とは考えにくいと。
じゃあ何なんだって話で…
この件はまた改めて相談させていただきますが、病院選びは本当に難しいです。
それから、みなさん手術前のお尻って感覚どうでしたか?
私は締めるのが難しいと感じる位緩みがあります…
これでも手術必要ないなんて言われてショックでした…
内肛門括約筋も外肛門括約筋も圧がすごく低いんですが、会陰裂傷で括約筋を傷めた場合は外肛門括約筋のみ低いのでしょうか?
私の出産した病院もこの辺では良いと評判の総合病院で知り合いの方も二人そこで出産されていますが特に負の情報はないようです。
多分私の場合、助産師さんのいう方法でイキミ逃しをした途端、子宮口があききっていないのに子供が出てきてしまったので助産師さんやお医者さんが慌ててしまったのでしょう。
本当にツイてなかったとしか言えません。
NANAさんへ。
私は手術前のお尻の感じは、締まっているけどお尻の筋肉にお腹方向に力を入れるとキューっと肛門が上がってくる感じでした。
少したってまた力を入れてみると同じく上がってくるので筋肉を入れれる時間に持続性がなく多分普通の状態より肛門が垂れているような状態だったのではと思います。
すみません、あまりうまく説明出来なくて(~_~;)
あと、確かに手術をしても元通りとはいかないですね。
筋肉は一度切れているし、切れるほど伸びたわけなので手術前と後の数値は正確に覚えていないのですが上昇したけれど数値的には思った程ではなかったです。期待しすぎたのかな、、。
ですが手術をした大阪北逓信病院のさいとー先生は数値も大事だが本人の感覚がどうかも大切だとおっしゃってました。
確かに確実に違いがわかったのは垂れている感がなくなったのと力の持続です。
プクっていうのがないし圧を測る時に入れた管が前はいつ抜けたのか分からなかったのが手術後は最後まで維持できていたんです。
今もお腹が痛くなるとかなーりドキドキです。速攻おトイレを探してますが(⌒-⌒; )
私の場合はこんな感じです。
お役に立つでしょうか??
かおりさん。
投稿をまとめて下さってありがとうございます。
出身県がわかってしまうのが怖くて。。との事。。。気にされるのであれば県などせきららに掲載して頂かなくて 話せる範囲で全然大丈夫です。
身元がバレてしうのでは。。とドキドキしなが過ごされてはかおりさんがブログを出されている意味がなくなってしまいますもんね。 かおりさんが手術をしたときや そのときの家族の状況等を書いて頂けるだけでも とても参考になって大助かりです。 (機会があったらいつでもまた教えて下さい)
私も最近、少しでも役に立てればと思って 病院名やどの医師かわかる様に書きすぎて皆さんへの影響や、自分の詳細を書いてちょっとドキドキしてました。
でもでも ここに皆さん全員が 病院名以外でも小さなことでも知れると精神的にもがんばれたり、参考になると思うので書ける事があったらいつでも書いて下さい!
私も参考になるかわかりませんが お役にたてそうなことあればコメントさせて下さいね^^
ぷいさん
ありがとうございます。
何となくぷいさんの言いたいことがわかりますよ。
力を入れても持続できないのも伝わりました。
術後との違いもわかりやすかったです!
便失禁での通院または手術も、慎重にいかなければいけませんね。
出産の時の後悔を繰り返すのはもういやですし。
だからこそ、もがき苦しんでいます。
私もみなさんのように力強く生きていけるかな。
かわいい娘のために、頑張れるかな。
私がこのような状態になり、よかった事が1つあります。
母は他界しており、実家の近所にマンションを買っていたのもよかったのだと思いますが、もう若くはない父が懸命にサポートしてくれます。
若い頃は父に反抗してばかりで、正直うまくいっていませんでした。
でも、産後私がこのような状態になり、必死に支えてくれています。
また、弟夫婦(子供3人)にも最近話をし、できるだけサポートするからと言ってくれました。
主人はどうしていいかわからないようで、気の利いた言葉もありませんが、夫婦として家族として一緒に背負って行こうという思いでいてくれます。
そんな家族に感謝しています。
娘はとても元気ですが、私が泣くと同時に泣きます。
かわいそうな思いをさせて申し訳ない気持ちです。
でも、弟に言われたのは、母親は一人しかいない。できる事をしてあげればいい。無理はしなくていい。それが一番だと。
何とか頑張っていきたいです。
それと、コメントしてはいないけどこちらを見ている同じ悩みを持つ方々。
私のコメントは切羽詰まっているしめちゃくちゃかもしれません。
でも、少しでも気が紛れたり勇気が湧いたり、バカだなと思ったりしながらでもお役に立てると嬉しいです。
さっきやっと少し穏やかな気持ちになったのに、また急降下してしまいました。
娘のために母親でいたい。
でもどうしても生きていく自信が持てなくなってしまうんです。
鬱なんだと思います。
精神のお薬は合わないので、かえって悪化してしまいます。
苦しくて悲しくてたまりません。
こんなに圧力が低いのに生活していけるのでしょうか。
手術の必要はないと言われたのは、切れていた事が確認できた外肛門括約筋だけの低下ではないから原因は会陰裂傷ではないという事だったんですが、手術しても意味がないなんて絶望感でいっぱいになってしまいました。
気持ちをどうやって保っていったらいいのでしょう。
すみません。
頼れるのがここだけなんです。
かおりさんへ アイコさんへ
お久しぶりです。久しぶりに訪問してみたら、アイコさんがこちらを訪問されているのを知り、また自分の名前があったので、あの方だと思いコメント欄にお邪魔させて頂きました。
NANAさんへ
お子さんをかわいいと思うなら、生きてください。絶望しないでください。
かおりさんのご好意に甘えて吐き出していいと思いますよ。
お父さんや弟さん方に助けてもらえるなら助けてもらいましょう。力がなくても、頭や身体をお母さんが撫でてあげることが、すこやかな成長に繋がると思います。お母さんの匂いって特別だと思うんですよ、子供にとって。
NANAさん。
たぶん先生の説明不足ではないのでしょうか…?
失禁が、
括約筋損傷だけが原因ではなく骨盤底筋の緩みも関係しているから、括約筋の手術だけでは治らないですよ、
という意味なのでは?
まだ 産後間もないので、今から骨盤底筋も回復してくるでしょうから、肛門の括約筋の様子次第では手術は必要ないのかもしれないですよ。(*^_^*)
今は気長に骨盤底筋の回復を
体操しながら様子をみてていいのではないでしょうか?
かなづちさんも書かれているように、今はまわりの方々に甘えて、NANAさんは娘さんのそばにいてあげるだけで十分だと思いますよ(*^-^)b
かなづちさん
はじめまして。ありがとうございます。
自分でもわかっているんです。
私自身、母が大好きでしたから。
娘も私を求めているのももちろんわかっています。
いっぱいだっこして
娘の大好きな歌を歌ってあげてるんです。
でも先のことを考えると、辛くてたまらなくなってしまうんです。
今、私がいなくなったら家族を傷つけてしまい大きな物を背負っていかなければならなくなります。
なので何としても現状を打破したい。ただ、かえってその思いが焦りに繋がり、落ち込んでしまうのです。
苦しくてたまらないんです。
思い切り甘えさせてもらいます。
きぃ。さん
ありがとうございます。
エコーでみた限り、裂けた部分は括約筋がところどころ切れていました。
私の場合、真っ直ぐ裂けず斜めに裂け肛門の脇まで繋がっています。
見た目には会陰は無事ですが、手術を勧めてくれた先生は会陰と肛門の間がペラペラで筋肉が切れているようだから手術で繋げるという診断だったのですがその日はエコーまで出来なかったので、違うところでエコーしました。
それはエコーしたクリニックでは言われませんでした。
このくらいの損傷では手術しても変わらないと言われてしまい、また、内肛門括約筋の圧もかなり低いため、会陰裂傷が原因ではない(加齢による内肛門括約筋の低下など)と言われました。
今まで漏れた事なんてなかったし、そんなはずないと思ったんですが、有名病院で勤務していた先生なのでそれが答えなのかと…
尿漏れの症状もあるので神経の損傷の可能性もあるとはいわれましたが、そのうちよくなるかもしれないなんて聞き飽きました。
まだ産後2ヵ月半と思うか、もう2ヵ月半と思うかもあるかもしれませんが、今は本当に辛くてたまらない日々です。
いつも温かいコメントありがとうございます。
きぃ。さんの優しさ、伝わってきます。
NANAさんの場合、尿と便の失禁なので、両方同じ先生に診てもらって判断して貰えると助かるのに、と思います。
泌尿器科と肛門科って別ですもんね…。
同じ肛門科の先生でも見解が違うし。
でも手術を勧めて下さる先生もいらっしゃるのであれば、そちらを信じて良いのでは。[E:shine]
尿失禁の方は、医療が進んでいると思うので、きっと良い方法があると思います。
骨盤底筋運動は効果があらわれるのに最低3ヵ月くらいかかるといわれてるので、焦らないことが大切だと思いますよ。
でも、現状を考えるとそうも言ってられないんですよね。
缶ビールでもガーっと飲んで、歌でも歌って、散歩なりなんなり少し体動かして、なんか発散できたらいいのにね。(=^▽^=)
良い方法ないかな?
そういうことじゃない…?すみません[E:sweat01]
はじめまして皆様。私は皆様の中では一番年配ママだと思います。(o^-^o)
NANAさんの書き込みを見て、当時PCもなく、便が漏れる症状など周りで聞いたこともなく、誰にも相談できず(母は他界) 、NANAさんと同じようにどうやって生きていけばいいのか悩んで、世界でひとりぽっちにされたような心細い日々を思い出しました。
私は出産後年月がたってからいろいろな症状が出てきたので(後から考えると出産の時、皆さんと共通していることがいくつもあります)最初に行った肛門科では、理解してもらえず、本を読みあさり自分の症状とそっくりな、括約不全という病気を見つけました。
その本には、「手術には熟練を要する」と書いてあり、かといってどこにそんな先生がいるかもわからず、気づいた時には、著者の先生の病院へ行く為新幹線に乗っていました(多分かおりさんと一緒かな)
検査の結果は4度の内、外括約筋断裂、内圧も20から30位のひどい数値でした。
エコーでは、リング状の一部分だけ、まるでドーナツをかじったように切れていました。
それから2度の手術、バイオフィードバックの訓練、退院後もいろいろ試して、自分に合うコントロールの仕方を試行錯誤しました。
手術後十年になりますが、手術前とは比べものにならないくらいよくなりました。
NANAさん経験豊かな先生に巡り合えばきっと今よりずっとよくなりますよ。
希望をもってくださいね。応援していますよ。
それから、kibokibouと打ち込むと(貼り付けたりできなくてごめんなさい)「出産後の・・・」
のブログにいきますので、目を通されたら、今のNANAさんと気持ちの通じる部分がすごくある気がします。
かおるさん本当にブログ立ち上げて下さってありがとう。仲間がいるって心強い。
また私も、色々試したので書かせていただきますね。
年配ママさん、はじめまして♪
きぃと申しますm(_ _)m。
やっと(?)、同年代の方がいらっしゃって下さって、とても嬉しいです(^O^)/♪♪♪
私も、ネットが一般的になってない頃(うちは特に遅れてたのかもしれません)の発症だったので、頼りは新聞の切り抜きのみ。(便失禁について)
新聞の健康質問欄にも自分と同じ悩みで投稿されているのを見て、
「一緒の人がいる!」と、ただそれだけで嬉しい思いをしました。(^_^;)
ちなみに、答え欄には、「それは多分、過敏性腸症候群でしょう」というものでした。[E:sweat02]
その方も‘出産後’と記されているのに…。
私も、発症したのが出産の1年後でした。
父が他界して2ヶ月後、更に2ヶ月後には学校にスクーリングを受けに(家庭の事情)行かなければならず、
そのストレスからかも、という思いもあり、理由もわからぬまま、数年過ごしました。
昨年、かおりさんのこのブログと出会うまで、15年間は孤独でした。
今、皆さんとこうして交流できるなんて夢みたいなことです。\(^_^)/
また、長くなりそうなので、また書き込ませて下さい。
よろしくお願いします[E:#xEAD9]。
きぃ。さん
私も尿漏れ便漏れどちらもみてくれるところを探し、大学病院の骨盤のところまで行ってみたのですが、結局体操を教わっただけでした。
ろくに検査もせず、ああ下痢は漏れるよ。位で終わってしまった消化器外科医は本当に嫌な気持ちだけが残りました。
せっかく大きな病院に紹介状書いてくれると言っていた先生に期待してたのに、偉い先生が出てきて前の先生には会えず終わってしまいました。
今は、一人でいると考えてばかりいてダメなので父にそばにいてもらっています
。
遠くの病院に電話で問い合わせたところ、どちらも手術でよくなるよ、ただ便漏れは完全には無理だけどと言ってくれるドクターはいますが、個人病院だし遠方の為診察は受けていません。
きぃ。さんのお子さん達はこの事知っていますか?
年配ママさん
はじめまして。コメントありがとうございます。
大変な思いされて頑張ってこられたのですね。尊敬します。
今でもまだまだ情報が少ないと思うのに、当時は途方に暮れた事と思います。
私はまだトイレまで持たせる事ができるのですが、このままでは酷くなると思っています。内肛門括約筋も外肛門括約筋も圧力がかなり低いのです。
たまたま産後ずっと朝起きてすぐ便意がくるので、何とか間に合っているだけです。
自分で注意深く観察していなければきっとこのまま過ごしていたと思います。
具体的に症状が出て来たのは産後1ヵ月半でした。
多分、まだ持たせられるというのが医師の手術の対象にはならない、との見解に繋がっているんだと思います。
経験豊富で手術をしてくれるドクターと出会いたいです。
私も、便失禁クリニックと名乗るところに行っても大して取り合ってもらえず、何件も回り、今の状態ですから年配ママさんも本当に大変だったと思います。
あと、私もブログ読んだ事あります。鉗子分娩された方が頑張っていらっしゃるブログですね。その後どうなったのか更新されておらず、気になっていました。
私の場合尿漏れもあるので、どちらも治療手術してくれるドクターを見つけてはいるのですが、大きな病院ではないですし、遠方なのでまだ行っていません。
電話で問い合わせた時、いろいろ答えていただき、1度診察に行ってみる価値はあると思うのですが、やはり大きな病院ではないので不安もあります。
また何かあれば教えてください。
NANAさん。
私は3年前に手術することになった時、子ども達に説明したから知っていると思うけど、あまり関心がないような…。(笑)
それにしても、消化器科の先生の対応あんまりですね[E:annoy]。
昔、内科にかかった時は、腸のぜん動運動を遅くする薬を処方して下さいました。
何もできなくても、なにかしら一緒に考えてくれれば、こっちも納得できるのに。
冷た過ぎですよね[E:annoy]。